驱动中国专访：解读曹健的执着和理念

《IT时代周刊》总编 曹健

      8月20日的上午，驱动中国的采访组来到了《IT时代周刊》的办公楼。仅仅是一个普通的周一上午，而对于《IT时代周刊》团队来说，确要比平时忙碌很多。新一期《IT时代周刊》出版了，大家正在为下一期刊物确定选题。

      《IT时代周刊》的出品人兼总编曹健先生常常奔波于北京上海广州三地，因为《IT时代周刊》的记者编辑分布在北京上海和广州。

      虽然常常奔波往来，但每一次《IT时代周刊》选题会曹健都尽量出现在会议室，与大家共同探讨。我们的采访活动之所以选择在这个团队最忙碌的一天进行，也正是借着“选题会”的光，能够和忙碌的曹总编坐下来聊一聊。

      以下为访谈实录：

      驱动中国：在业界，《IT时代周刊》的赞誉颇高，从您创刊至今，已经走过十余载，我们也知道，您在创办《IT时代周刊》以前，并未从事IT相关职业，之前虽说已经是一个媒体人，但也是跨界到IT领域做专业期刊。肯定会遇到很多困难吧。

      曹总：对，我原来对这个IT一点都不熟悉，谁都不认识，我也不懂这个行业。我本人那时就是个门外汉。

      驱动中国：我知道您是从新华社出来的，以前也不是做这个行业的。

      曹总：以前是学中文的，因为要做这个杂志，就不断去要求自己，不断去学习。早期我是做笔记，一边看书一边做笔记，博闻强记嘛，记忆再好，看完会忘的，也一下子记不住那么多内容，所以我记了很多很多本笔记，有很多人在网上看文章看完就完了，但是我看完我就会看这篇文章哪来的，这篇文章的一些数据一些事实，我需要强记的我就一定要把它记住。

      其实回过头来再看《IT时代周刊》，当时我做这个的时候，可以说，很多人，百分之五百、百分之一千的人就说你这个能做成功吗，你这就是开玩笑嘛，你怎可能把《IT时代周刊》做成功呢。

      那时确实条件很艰苦，当时在广州创刊也没有资源，因为IT的中心不在广州，很多人觉得你说你曹健本人也没有IT的背景，这个行业你也不熟悉。百分之一千的人说你这个杂志做不起来，当时他们很多人都跟我说你要是能把这个杂志做起来，我把脑袋都割给你。

#p#副标题#e#

      驱动中国：不过事实证明……

      曹总：对，今天事实证明了。不过说老实话，从2001年到07年08年，我基本上每天只睡三个小时，不超过四个小时。

      驱动中国：为了这个刊物要付出很多很多。

      曹总：整天趴在那写，一趴就十几个小时。那个时候每天一两点钟才睡，早晨五六点钟就醒，夜里经常惊醒，每个月的房租，印刷费，工资……压力很大。

      驱动中国：天道酬勤

      曹总：《IT时代周刊》我们做了差不多12年了，最早是叫《广东电子》，后来更名叫《新电子》，03年更名叫《IT时代周刊》，从2001年开始叫《广东电子》，2002年更名叫《新电子》，2003年6月份更名叫《IT时代周刊》，一年一次更名，但是内容都是一样的。

      驱动中国：哦，那目前《IT时代周刊》是秉承着怎样一个经营理念呢？

      曹总：这本杂志我们一直坚持内容为王，坚持内容原创，坚持内容和经营分离，从创刊的那一天至今，这几个坚持我们就没有变过，也就是说，我们的要求就是编辑和记者只向读者负责，不向广告商负责，市场部只向广告商负责，两者不能兼而有之，当广告商和读者产生矛盾的时候，我们要为读者讲话，会舍弃很多的赚钱的机会。

      驱动中国：这样会损失很多的广告投放吧？

      曹总：其实慢慢的，这个行业，也习惯了我们的这种模式，所以广告商投放广告的时候很少向我们提出要求写软文，因为我们没有软文，比如我们曾做的专题《凶猛三星》，我们是很客观的报道三星，并不是说是不是三星给我们钱呐，给它做封面广告，这是我们做媒体的要恪守的准则。再比如说我们做过一个厂商腐败的调查，他们公关拿几百万给我们，要求我们撤这篇稿子，我们说撤不了。我觉得作为媒体人，这是职业底线。

      有些媒体认为给企业写公关稿啊发软文啊包括每个标点符号都收钱，他们认为这是天经地义，其实这很违背新闻人的职业操守，这样的媒体严格来讲它不是一个新闻发布平台，他们严格的讲就是一个行业的公关平台。他们在历史上为什么能赚那么多钱呢，80年代末90年代初的时候，这个时候正是IT的教育期，IT的这种成长期，可以说推广期、普及期，那么现在，信息产业已经到了一个成熟期，应用期。这样他们就死掉了，永远起不来了。无论广告少还是广告多，我们始终认为这是一个需要放在报架上放在货架上，需要人去买的，如果说你不能打动读者，去掏钱，自费去买，就失败了。

      驱动中国：大家不能花钱去买广告，得买内容。

      曹总：没错，我们认为平面媒体应该是三次营销理念，我们的第一次营销是应用化，我们把内容做好了，卖给读者，是卖不是送，要卖给读者，那么这是我们的第一次营销，在完成第一次买卖之后，我们开始完成第二次买卖，就是把我们的读者卖给广告商，因为我们有大量的读者，所以广告商在我们这投放广告，它才有价值，那么在完成第一次和第二次买卖的基础上，我们才能做第三次交易，那就是把我们的品牌卖给社会。

      那么现在我们就在把我们的品牌卖给社会，基本上每个月都有活动。而且你看我们的政府，江苏省人民政府，南京市人民政府，辽宁省人民政府，葫芦岛市人民政府，广州市人民政府，等等等等都在跟我们合作。他们的合作是什么呢，有一些是看重我们的资源，那么如果你没有第一次营销，第二次营销，那根本就没有第三次营销。第一次营销是读者，第二次营销是我们的合作者，第三次营销是我们的品牌和影响力。

      我们每年的年会，会邀请很多业界的大佬，凡是我们邀请的大佬，百分之九十都会到我们这里来。

#p#副标题#e#

      驱动中国：我参加过很多业内的会议，这么高规格的，还是比较少的。

      曹总：第一是高规格，第二是我觉得我们的会议组织的很紧凑，再一个就是都能表达自己的观点，而不是说大家都来讲自己的广告，这个也是我很严格限制的。打比方，你英特尔来，不能只讲你英特尔怎么好怎么好，不行，你得讲讲行业的趋势，然后再引出英特尔在这个趋势中应该做什么，这个才有人听的，否则你讲我怎么好怎么好怎么好就没人听了，那个讲多了就烂了对不对，你说是不是这个道理吧，所以这也就是为什么我们的年会会越做越好。

      驱动中国：在行业内，每天面对众多诱惑，依然坚守自己的信念是很不容易的。

      曹总：05年06年就有人跟我谈合作，那个时候我还不常住北京嘛，我就是出差到北京来，他们就在机场接我，然后我走的时候送我，在车站跟我谈合作，我说你们怎么合作吧，他们说我们有行业资源，他们说你每一期给我20篇的软文，我每年给你交多少钱，那个时候他们给我说的数字我觉得还挺高的，因为那个时候我们还没有收入，一年要给我们三五百万，我说我们《IT时代周刊》从来不做软文。

      这违背了我的新闻的道德底线，这个很重要，道德底线你不能说软文不断，那个做只能说是饮鸩止渴，也许当时能收入几百万，但是这个品牌就永远都做不起来，对吧，永远都做不起来。

      今天你回过头来再看《IT时代周刊》，有人爱他有人恨他，但是一定不能忽略它，我相信80%的人是爱他的，或者90%的人是爱他的，但是还有10%的人是恨他的。

      驱动中国：这是正常的。

      曹总：你比如说我们调查厂商的一些内幕，他们肯定恨我们恨死了，你说人家不好人家还爱你？对不对，人家是大象，不把你像蚂蚁一样一脚踩死不错了，是不是。

      驱动中国：一说起《IT时代周刊》，我们就会把它和客观公正、视角独特、观点鲜明联系在一起，我想一定是拥有这样的一个团队，才能打造出这样的一本杂志吧。您对自己麾下的成员有什么特定的要求吗？

      曹总：有的，第一就是新闻属性，要有自己的新闻理想，对吧，这是做新闻的人第一个要素，如果没有正义感，是做不了新闻的，第二个我们录取的记文字功底要好。有新闻理想，有很好的表达方式和文字功底。

      驱动中国：我知道咱们是一刊两网，《IT时代周刊》，还有官网相当于是杂志的电子版，再有就是《IT商业新闻网》，那以后刊物会和网站有更多的融合吗？

      曹总：现在还没有，现在还没有考虑，现在还是独立的，各干各的，一个班子两套人。我不大干预网站的事，网站有网站的规律，但我希望网站也能做成像杂志这样，具有新闻的属性。

      我们在做《IT时代周刊》再到IT商业新闻网，后者是作为新闻的延伸，我们并没有指望IT商业新闻网去赚钱。

      驱动中国：主要还是IT时代周刊。

      曹总：对对，主要还是IT时代周刊，此外，为了让新闻更加快，更有时效性，更有话语权，我们现在还做了手机报。

      从我们的媒体就能看出来我们的要求，还是希望能做一些推动社会进步的事情，不仅仅是为了挣钱。我们知道应该怎么做才能把这个媒体做起来，不论外界有什么样的诱惑有什么样的观点，我们依然坚持我们的理念。

#p#副标题#e#

      驱动中国：只有这样才能走得更长远。

      曹总：哎对了。只有这样才能走得更长远。你不能说急功近利，谁不想马上挣钱呢，急功近利是人之常情，但要把一个事情真正做好，急功近利就不行了。因为很多东西有一个成长过程，中国古代有个成语叫拔苗助长，有的媒体希望今年成立今年就挣钱，明年就挣大钱，后年就挣很大很大的钱。不可能的，每个人的愿望都是这样的，但是不可能的，那么我们做《IT时代周刊》，做《IT商业新闻网》，更多的是尊重事物发展规律，老老实实的按照规律来做，只有这样我们才能做成功。

      驱动中国：您进入这个行业也十多年了，现在在您眼中，对这个行业一定是看得很透彻了吧。

      曹总：还行吧，对这个行业比较了解了，这个行业现在目前已经进入成熟期了，从08年，07年08年开始，整个的IT行业已经进入成熟期，进入到应用期。那么这个时期，就是面临的就是大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，慢慢的聚集到巨头。就像现在电子商务这么热闹，大家千军万马聚聚到电子商务。今早我们开选题会还讨论这个，就是说做电子商务混战的专题，我觉得这个很正常，这种竞争它是一种从无序到有序，从纷繁到开始走向聚拢，就是企业从草根到成长，到成熟。

      现在的电子商务就属于野蛮生长，他需要这样一个过程，就像我们当年，2000年以前的IT就是野蛮生长，那个时候也是这样，大家都举着支票，到IT行业，到行业媒体去抢版面，不管你是贵还是怎样，我要了，就像今天抢房子一样。

      驱动中国：那您怎么看现在IT行业内的这些网媒呢？

      曹总：你看IT商业新闻网，跟很多传统的IT媒体不一样吧，我们就做新闻，做独家新闻，秉承了IT时代周刊的血缘关系，要让读者真正有东西看，而且像传统的行业媒体这种产品报价系统，不行的。

      驱动中国：现在逐渐的可能用户也不太需要这方面的内容了。

      曹总：对呀，现在电子商务太热了，就取代你这种简单的资讯了。

      驱动中国：而且这个报价时效性也不强。

      曹总：你要去买东西，几个电商一比较，同样型号的本子，哪家便宜我就哪家下单呗。所以我觉得网站做资讯提供商不行，要做实实在在的内容出来，就可以了。平煤写的东西很有深度，很有内幕的故事，企业是最害怕的。

      驱动中国：我看到您的博客里很多文章都是关于现实社会问题的。

      曹总：是啊，他们很多人都说我这个总编应该写行业的东西，我说行业有什么可写的，行业都已经成熟了。

      驱动中国：对，想看行业的东西就来看IT时代周刊嘛。

      曹总：我们的读者也希望看一些社会上的东西，看我这个总编怎么看问题。

      用我的总编的视角去看社会问题，比如房价也好，交通也好，谈洪水，谈软件，都是我这个总编应该观察的东西，我不能只观察这个产业。而且我这个总编随笔刚开始写的时候还有人批评我，说你这个总编怎么总是，动不动就批评人家，动不动就表扬人家，太不严肃了。我说这个是总编随笔嘛，不是社评，我们还有个栏目叫社评，这个随笔只代表我个人的观点嘛。随笔就是我的一个特定时期的感受。

      驱动中国：对于《IT时代周刊》，近期有什么新的计划吗？来推动它的成长。

      曹总：下一步我们要组建专门的营销团队，实际上还有很多的厂商要在我们这投放广告，不是因为我们不是他们的目标投放媒体，而是我们的营销做的还不完善。

      社会在发展，行业在进化，《IT时代周刊》你看，设计越来越时尚，和我们从前的设计完全都不一样，对比一下你就知道了，这方面我们也下了很大功夫。